Не всех Грузин депортируют а тех кто живет и работает не легально и кстате не только Грузин...
Батоно Вано сколько стоит ваш голос? А как вы думаете многоли грузин которые продадут голос(если вообще продадут) за меньшие деньги?
Я не знаю не когда его не продавал а тем кто продает.. нужно знать что люди все видят и помнят и плохое и хорошее и когдато за все придется отвечать ...

Простите за поздний ответ но лучше позно чем никогда

Итак насчет федерального государства в 1992 году. Может и было такое предложение со стороны Абхазии но оно было принято со стороны оф. властей как сепаратизм т.е. начало независимости Абхазии т.е. сперва федерация с правом определения независимости входящих в федерацию республик т.е. в итоге самоубийство Грузии. Кстати если вы помните то войстка были не сразу введены а после того как люди Ардзымба закрыли железнодорожное движение между Россией и Грузией на абхазком участке. Думаю этот факт вы отрицать не будете. Кстати мое мнение о вводу войск таково. оффициальной Грузии надо было тянуть до последнего сделать все возможно и невозможно с помощью переговоров и уж потом вводить войска когда больше никаких шансов не оставалось бы но официальную Грузию задел факт сепаратизма и мы имеем то что имеем

Стоп. вплоть до 1999 года Абхазия то высказывалась за федерацию но на каких условиях почему вы не уточняете? Насколько мне известно на условиях собственного контроля кого возвращать в свои дома а кого нет т.е. кроме тех кто уже вернулся больше бы никто не вернулся бы и это только одно из условий федерации предлогаемых Абхазией.

Если не навязывать свой мирный план то другова пока нет никакого
Официальная Абхазия как попугай твердить о независимойти а Грузия на это пойти не может и предлагает свой мирный план урегулирования уже на таких условиях что ни одна страна своим автономиям таког оне предлогает но увы мы с вами прекрастно знает ответ Абхазии на эти мирные инициативы

Интерес Абхазкой стороны независимость. Так как же их учитывать если это не приемлемо для Грузинской стороны. Как я выше уже сказал грузинская сторона предоставляет такие широкие права автономии для Абхазии что это практически та же независимость но в федерации.

То что Грузия не "поведется" на провокации мы видим на деле. Примеры тому постоянные обстрелы блок постов полицейских в Цхинвали и последний обстрел кодорского ущелья.
Слава Богу что у нынешних Грузинских властей больше разума нежели у тех кто правил страной в начале 90-х.

дорогой вано и все остальные! то что показано в этом фильме-это ужасно и никто не будет никогда отрицать многие факты,но очевидно другое, что этот фильм крайне антиабхазский, показать "всем" дескать абхазы это сплош террористы и боевики, что натворили. но это же не так! у нас столько этих фильмов и видеоархивов о зверствах грузинских боевиков, что когда смотришь волосы дыбом стоят! у каждого своя правда, абхазы очень сильно пострадали от грузин в этой войне, надеюсь у вас хватит совести признать это! пострадали обе стороны в результате грузинской агрессии в Абхазии! если мы будем говорить об этом постоянно, напоминать всем, учить на этом подростающее поколение, никакого решения конфликта не будет! будет только война, которую хотят очень многие в грузии! посмотрите что твориться на грузинских сайтах, этоже сплошное изобилие крайней ненависти и прямые призывы к уничтожению абхазов-коренного, государствообразующего народа! это должно осуждаться прежде всего грузинами. у меня очень много грузин друзей и родственников, в том числе беженцы, ни один из них никогда не разделял и не разделит эту точку зрения! слава богу, среди грузин всетаки большинство здравомыслящих людей, а с другими господь разберется, не будем судить! если хотите мира с народом, с которым вы воевали, заполняйте хотябы сайты добром, мы не видим пока -что ничего, что привлеклобы нас к нашему единению, мы видим агрессию, угрозы ненависть и т.д., поймите в этой ситуации реакция будет совершенно другой. к сожалению, грузия сегодня для Абхазии опасное государство, несущее войну. поймите правильно и сделайте правильные выводы. мы хотим только мира и дружбы!

Извинияюсь что так много употребил слово абхазы 

Да вот тока мнение абхазии врядли совпадает с мнением россии а все рещает помоему за абхазов именно кремль который дает указание президенту абхазии

я согласен что миша на сша работает 

вобщем лучше рядом сосед чем дальный родственник вот что вы имеете ввиду... помо6ему так говориться,...

Писал писал но что то ничего не опубликовалось
Странно
Ну ладно продолжим с последнего места

Скажи пожалуйста а если Россия скажет что Абхазии надо войти в состав России Абхазия сможет возвразить?
Как я понимаю нет т.к. мы а вы уж лучше нас помните события когда выбрали не того президента
Теперь возьмем пример проамериканской Грузии
Грузии предложили причем в приказном тоне отказатся от Абхазии и ЮО что было один раз сказано в прямом эфире министром экономики но Грузия отказалась и потеряла тем самым 3 года невступления в НАТО.
Да именно три года назад Грузия доллжна была вступить внеочереди в НАТО но Абхазия и ЮО помещали и Россия думала что так оно продолжатся и будет но НАТО слишком уж хочет Грузию и готова изменить статус принятия стран в североатлантический альянс в правилах которого строго написано что нельзя принимать страны с конфликтными регионами но для Грузии сделали исключение.
Так что простите но кто больше от кого зависем и кто больше получает от кого пользы мы видим на лицо

Если это единственный !!!МИРНЫЙ!!! вариант возобновления территориальной целостности то я бы хотел.

Грубое сравнение. Не буду уподоблятся вашей грубости постораюсь ответить более мягко.
Ответьте пожалуйста насколько бесперспективно вернуть свою всемирно признаную территорию и насколько перспективно получить признание независимости если даже та страна которая всячески помогает так же как и весь мир не однократно заявляла что не признает независимости а наоборот признает территориальную целостность страны в которую де юре входит та автономия?
И еще один вопросик по выше сказанным вами словам
В какой позе на данный момент стоит руководство Абхазии получая защиту, деньги и т.д. от руководства России?
Я уже ранее говорил и щас повторюсь. На нашей маленькой планете есть 2-ва лидера это США и Россия и если такие мизерный страны как Грузия и мизерные автономии как Абхазия просят помощи либо у одного либо у другова это совсем не значит что либо те либо другие готовы встать в ту или иную позу

ну как я понимаю под достойным вариантом выхода из ситуации вы имеете ввиду признаение Абхазии.
Хорошо!
Но могу сказать так
Что после признаения Грузией Абхазии что бы абхазам сохранить свое достоинство придется вернуть ВСЕХ беженцев в свои дома и обеспечить им достойную безопатную жизнь
Как насчет таких достойных выходов из ситуации?

Мирный договор Грузия готова подписать хоть сегодня но подписать его не с независимой республикой Абхазия. Это единственное условие Грузии но Абхазия увы представляет все по другому

Можете быть уверены что братский грузиснкий народ уже сделал выбор и данный выбор это МИР по всей территориии Грузии и в т.. ее автономий Аджарии Абхазии и ЮО

итак, дорогие друзья, по существу вопросов! о так называемом признании территориальной целостности. вы помните, в каком году была признана эта "целостность"? напоминаю, в 1992году! тоесть после распада советского союза, частью которой являлась грузия. оон признала целостность государства в границах грузинской сср, которой на тот момент уже не существовало в связи с распадом ссср. более того, на тот момент, никаких государственно-правовых отношений не существовало между грузией и Абхазией в связи с тем, что грузия поспешила вернуться к конституции 1918 года, где об Абхазии нет ни слова, так как последняя не была ее частью, а являлась частью россии до революции 1917 года. после освобождения абхазии от грузинских захватчиков, в 1921году была провозглашена Абхазская ССР, которую прнизнали все, в 1925 году была принята новая конституция ССР Абхазии, а в 1931 году Абхазия насильственно введена в состав Грузинской ССР на правах автономии,откуда и начинается история пребывания Абхазии на правах автономии. так вот, в 1992 году Абхазия возвращается к конституции 1925 года и предлагает Грузии рассмотреть проект нового договора по типу союзного государства, как было с 1924 по 1931, с учетом равносубъектности. в ответ война.но сейчас не об этом. исходя из вышего изложенного, оон не могла ни с каких точек зрения признать границы грузинской сср, котороя уже не существовала. только до ингурского моста!!!это было зафиксировано во всех документах по урегулированию конфликта, в том числе оон, где черным по белому написано, что абхазия и грузия независимые государства, теперь все это пытаются грузины убрать, но врядли это возможно. если вы умные люди, то поймете, что я сказал. по поводу России, которую вы ненавидите и за счет которой живете! мы выступали за ссср, с россией мы составляли одно единое государство, у нас много общего, мы живем рядом, общаемся и т.д., в этой связи мы не невидем необходимости удалятся от них, нам янки не нужны , они чужие люди, эта страна без нации и традиций, в отличии от той же европы, таким образом, это, мой дорогой друг, не поза, а здоровое, исторически обусловленное сосуществование двух народов и двух государств. что касается мирного договора. где вы видели, чтобы после войны обсуждались политические вопросы, без гарантии мира? по вашему, Абхазия должна войти в состав Грузии, а потом мирный договор? это очень глупо сказано. два вражеских народа никогда не объединятся, никогда вопросы урегулирования не решаться без мирного договора, это аксиома! почитайте международное право, а тем более грузины и абхазы-это международно признанные стороны конфликта, без мирного договора никакого прогресса не будет!!!!!! беженцы! они могут вернуться, и вернулось уже 60тыс. те, кто воевал против народа Абхазии или активно сотрудничал с оккупационным режимом, никогда не вернуться!!!!!!!!! а если вернутся, только на скамью подсудимых, или эшафот! никаких компромиссов здесь не будет!!!!! выбор грузии за мир мы только приветствуем, в том числе для аджарии! абхазия =независимое государство!!!!!! дорогой Iraklis, не надо радоваться по пустяткам, это смешно.  еще раз хочу посоветовать вам, отойдите от шабланов, популизма, демогогии, коньюктуры, будьте самими собой! Абхазия никогда не будет частью Грузии, никогда!!!!!! поймите это раз и навсегда!!!!! с уважением к вам!

я надеялся Бачо, что вы взрослый и умный человек. мне кажется, вы настолько отравлены вашей идеологией, что не хотите понимать элементарных, общеизвестных вещей! причем это основано на ярой нетерпимости ко всему тому, что относится к Абхазскому государству. позвольте спросить, зачем вы едите в Абхазию? там же "сепаратисты, бандиты, террористы"? во всяком случае, советую быть поосторожней с вашими провокационными, крайне антиабхазскими мыслями! и не надо мне рассказывать сказки о том, что вы хотите мира, братства и любви, этого нет и не будет к сожалению только по вашей вине! по поводу ваших умозаключений, точнее процитированных вами фразах. вы противоречите сами себе! мы говорили о признании со стороны мирового сообщества, причем тут ваше принятие независимости? вы стали сепаратистами, провозгласив независимомть от ссср, при этом последняя существовала еще как государство, а признание оон наступило после официального распада ссср, я еще раз повторяю, что в связи с распадом ссср прекратили существовать и конституции, соответствено те которые связывали республики с бывшими автономиями, возник правовой вакуум. грузия вернулась к конституции 1918 года, когда Абхазия не была частью грузии, ну пойми же ты, что это факт. сами грузины это признали и считают это ошибкой, что не смогли во время все урегулировать. кроме того, по конститкции автономных республик ссср, последние имеют право сами решать свою судьбу, в случае выхода союзной республики из ссср, понятно? поэтому несуразицу всетаки несете вы, а не я!  я устал вам повторять, что онн признала равносубъектность сторон конфликта, а так же то, что на момент подписания соглашения от 1994года, отсутствуют государственно-правовые отношения между грузией и абхазией, таким образом фактически признав абхазию вне грузии( хотя официального признания не было), а предметом переговоров должно быть именно урегулирование этих гос.-правовых отношений, по какому принципу,это уже отдельная тема. возвратятся все, кто не воевал против Абхазии! что касается вас, вы конечно же должны пройти процедуру проверки и потом вперед или назад. не забывайте, что мы в состоянии войны с вами, откуда мы знаем, может вы террорист, едите взрывать дома, школы, больницы..как это ваши уже делали не раз! доверяй, но проверяй! по поводу ненависти!  молодой человек, что вы называете ненавистью? то что я высказываю свою точку зрения, общую со всем моим народом? хоть раз я сказал слова ненависти? помоему я к вам достаточно хорошо отношусь! а по другому я думать не буду! мы только за мир!!! но зопомни, милый друг, что никогда мы не позволим нас захватить! никогда Абхазия не будет частью грузии, никогда!!!!!! если вы это поймете, будет все более чем хорошо! простите, может очень эмоционально, но Бачо, я не думал, что ты грубый экстремист

Бачо, я не буду коментировать ваш ответ, хоть он и не выдерживает никакой критики, тем не менее воздержусь, потому что вы экстремист и это приведет к конфликту, а я этого не хочу. что касается ваших угроз, типа я пока прошу, то меня это не пугает, вы можете блокировать, мы привыкли к тому, что грузины из-за своего бессилия принимают ряд опрометчивых шагов, так что ничего нового. единственное, запомните, что те цифры о количестве, что вы назвали блеф! равно как и все другое! дплее, хочу напомнить, что идет процесс возврашения абхазских махаджиров, и мы сделаем все, чтобы они вернулись, чегобы нам это не стоило, я посмотрю тогда о каких цифрах вы заговорите! ваш ответ еще раз убедил меня в том, что никакие переговоры с вами не будут результативными, еще раз напоминаю, чтобы вы не делали, ктобы вас не поддерживал, абхазия никогда ни при каких условиях не будет частью грузии. мне искренне жаль, что новое поколение грузин ничем не отличается от прошлого! счастливой поездки в Республику абхазия! хотелось бы, чтобы хотябы ваши родственники научили вас уважать абхазский народ!

Отредактировано Бачо (2007-04-19 08:34:57)

Реалист а ты абхаз чтоли? везде все пишешь мы да мы...